Odpověděl jste na všechno, jen ne na otázku. Moderátor Dolanský si vychutnal Kotena z SPD, Černochová se opakovaně neubránila smíchu
Debata o ruské bezpečnostní hrozbě začala v Událostech, komentářích nečekaně bizarním momentem. Poslanec SPD Radek Koten ani po zveřejnění německých závěrů nechtěl jednoznačně říct, že za útokem na letišti Lipsko/Halle stojí Rusko. Předsedkyně sněmovního výboru pro bezpečnost Jana Černochová z ODS se při jeho odpovědích několikrát zasmála a následně ho ostře obvinila, že důkazy zpochybňuje a jeho hnutí podle ní dlouhodobě šíří proruské narativy. Moderátor Lukáš Dolanský mezitím Kotena upozornil, že odpovídá na všechno možné, jen ne na položenou otázku, všimli jsme si v redakci ŽivotvČesku.cz.
Pořad Události, komentáře tentokrát otevřel téma Ruska jako bezpečnostní hrozby pro Evropu. Do studia přišli předsedkyně sněmovního výboru pro bezpečnost Jana Černochová z ODS a jeho místopředseda Radek Koten z SPD. Už samotné obsazení nabízelo možnost ostrého střetu, nejvýraznější moment však přišel prakticky okamžitě.
Moderátor Lukáš Dolanský připomněl Kotenovi jejich debatu zhruba před měsícem. Tehdy poslanec tvrdil, že v otázce původu dronu na letišti v Lipsku »jsou ve hře všechny možnosti« a že věc musí vyšetřit policie.
Nyní se ho Dolanský zeptal přímo, zda po závěrech německých vyšetřovatelů, které ukazují na Rusko, ještě nějaké pochybnosti má.
Koten ale jasné »ano«, nebo »ne« nesdělil.
"Z informací, které jsou veřejně v prostoru, není úplně jasné, kde se tam ten dron vzal," začal odpovídat. Právě při této větě se Černochová podle průběhu pořadu poprvé hlasitě pousmála.
Koten dál rozebíral, jak se mohl dron dostat do perimetru letiště, proč jej nezachytil kamerový systém a zda byla ochrana areálu dostatečná.
Dolanskému po chvíli došla trpělivost.
"Vy jste mi odpověděl na všechno, na co jsem se neptal, kromě toho, jestli máte, nebo nemáte pochybnosti, že za tím stojí Rusko," poznamenal moderátor. Černochová se znovu zasmála.
Ani napodruhé ale Koten jednoznačný verdikt nevyslovil. Připomněl, že podezřelí nejsou v Německu a že dokud nebudou pachatelé dopadeni a postaveni před soud, nelze podle něj všechny možnosti definitivně uzavřít.
"Dokud nebudou skutečně pachatelé dopadeni, postaveni před soud a tak dále, tak samozřejmě ve hře jsou stále všechny možnosti," uvedl.
Dolanský jeho odpověď následně shrnul jednoduše: "Dobrá, takže já to budu brát tak, že pochybnosti máte."
V tu chvíli dostala slovo Černochová a tón debaty se výrazně změnil.
"Pane Kotene, Německo má policejní stopu, má DNA dvou mužů s ruským pasem, má techniku dronu i zpravodajské poznatky o tom, kdo tyhle modely dronů a technologie v nich používá. Ale vy máte tradičně jednu odpověď: důkazy nestačí," pustila se do kolegy.
Připomněla také kauzu Vrbětice a Kotena obvinila, že ani tehdy podle ní nepřijal širší bezpečnostní souvislosti.
"Vy jste vždycky po těch důkazech volal a teď jste je dostal, ale stejně vám to nestačí," řekla Černochová.
Její kritika následně ještě přitvrdila. SPD podle ní dlouhodobě sdílí obsah proruských webů a v bezpečnostní debatě tak podle jejího názoru sehrává problematickou roli.
"Podle mého názoru jsou to jen nějaké výmluvy vašeho hnutí, které tady roky sdílí proruské weby. V tomto ohledu hraje maximálně roli dezinformátora na území České republiky a propagátora ruské propagandy," uvedla.
Koten se bránil tím, že vychází z veřejně dostupných informací a snažil se dohledat co nejvíce podrobností. Zaujala ho mimo jiné informace o použití trhaviny Semtex.
"Mě zarazila jedna skutečnost. Údajně na tom dronu byla použita nálož trhaviny Semtex. Když si vezmeme, že Rusko je pod dlouhodobým embargem na dodávky těchto záležitostí, ptám se, kde pachatelé Semtex sehnali," uvedl.
Dolanský se ho okamžitě zeptal, zda tedy německým závěrům nevěří.
"Já nic nezpochybňuji. Já se ptám. Kladu si jen otázku, kde se tam konkrétně vzal Semtex," odpověděl Koten.
Černochová mu kontrovala, že Semtex není výhradně českou záležitostí a je rozšířen po světě. Připomněla také, že podle německých médií měl jeden z podezřelých nějakou dobu pobývat v Bělorusku.
Pak znovu přešla do útoku.
"Mně opravdu přijde úplně nepochopitelné, že vy tady zpochybňujete stanoviska služeb. Nejen německých služeb, ale i služeb Spojených států amerických," uvedla.
Podle ní už nejde o akademickou debatu o tom, kdo je sympatický SPD či ODS, ale o bezpečnost evropského prostoru.
"Vám nejde o české občany, o jejich bezpečí, o to, že ten útok byl zamýšlen tak, že tam budou velké vedlejší škody. Že to nebude jen něco, co by bylo nějakou výhrůžkou, ale že ten útok byl veden s cílem zabíjet co nejvíc lidí," tvrdila Černochová.
Koten následně souhlasil alespoň v tom, že evropská letiště musí výrazně posílit ochranu. Zároveň však znovu hájil opatrnější přístup k určování viníka a připomínal případy dopadu rakety v Polsku, dronů v pobaltských zemích či vyšetřování sabotáže plynovodu Nord Stream.
"Proto jsem předběžně opatrný, protože v mnohých případech předtím se potvrdil pravý opak," uvedl.
Černochová mu ale připomněla zásadní rozdíl mezi útokem na infrastrukturu a výbušninou na letišti.
"Nord Stream byl útok na plynovod. Tady v Lipsku měl vybuchnout dron na letišti a zabít lidi. Vy v tom necítíte rozdíl?" reagovala.
Pozdější část debaty už byla méně osobní a věnovala se hlavně tomu, jak by Evropa měla na podobné incidenty reagovat.
Černochová uvedla, že podle jejího čtení veřejně dostupných informací šlo o další nepovedený útok Ruska.
"Já si to analyzuji tak, že to je další nepovedený útok Ruské federace," řekla s tím, že podle ní Moskva postupně testuje hranice toho, co jí evropské státy a NATO dovolí.
"Rusko postupuje krok od kroku dál a dál a zkouší, kam až ho necháme zajít, co všechno si může dovolit a jakým způsobem na to bude Severoatlantická aliance i evropské státy reagovat," uvedla.
Koten naopak zdůrazňoval nutnost posílení protidronové ochrany letišť, lepší ochrany kritické infrastruktury a výměny informací mezi zpravodajskými službami.
"Všechny zpravodajské služby si musí předávat informace. To je naprosto stěžejní, protože bez toho bychom byli na jedno oko slepí a na jedno ucho hluší," řekl.
Na nutnosti bezpečnostní spolupráce se tak oba hosté nakonec dokázali shodnout, přestože v otázce odpovědnosti Ruska zůstali daleko od sebe.
Do debaty mezitím vstoupila také současná česká vláda. Premiér Andrej Babiš označil incidenty v Německu za velmi vážné a uvedl, že Česko je připraveno spolupracovat s Berlínem i dalšími evropskými a transatlantickými partnery. Ministr zahraničí Petr Macinka chce německá zjištění konzultovat s českými zpravodajskými službami a rozhodl se předvolat ruskou velvyslankyni Annu Ponomarjovovou.
Německé ministerstvo vnitra podle dostupných informací řadí útok na letišti Lipsko/Halle do »známého vzorce ruských hybridních operací«. Moskva svou odpovědnost odmítá.
Diskutujme slušně. Pravidla diskuze na portálu ŽivotvČesku.cz.
