Vondráček se v živém vysílání pustil do Richterové. Obvinil Piráty z kádrování, politička připomněla dědečka a Takáč se smál
To, co mělo být debatou o hranicích transparentnosti a ochraně státu před cizími vlivy, se v pátek večer v České televizi změnilo v mimořádně ostrou přestřelku. Místopředseda ANO Radek Vondráček se v živém vysílání tvrdě pustil do místopředsedkyně Pirátů Olgy Richterové a místo čistě věcné obhajoby návrhu zákona začal mluvit o »normálním kádrování lidí« a »svazáctví«, které podle něj Piráti předvádějí. Debata tak rychle přerostla rámec korektní diskuze o jeden návrh, zaznamenali jsme v redakci ŽivotvČesku.cz.
Vondráček v debatě zdůraznil, že Česká republika je jako stát zranitelná vůči zahraničním vlivům a že diskuse o pravidlech je legitimní. Upozornil ale zároveň, že téma je složité a návrh ještě není ve finální podobě. "Není jednoduché nastavit rovnováhu mezi snahou o transparentnost a svobodnou občanskou společností. Pokud nějaké vlivy jsou, chceme vědět, kdo to platí a odkud jdou peníze," uvedl. Doplnil, že jde o složitou věc, která si zaslouží širší debatu napříč resorty. "Debata je na začátku, ale je velmi potřebná," řekl.
Moderátor Daniel Takáč v této souvislosti otevřel i otázku, zda je podobná úprava inspirovaná americkým modelem, konkrétně zákonem Foreign Agents Registration Act. Richterová tuto paralelu odmítla a argumentovala, že podobnost s americkou úpravou je podle ní výrazně menší než s ruským modelem. "Ty rychlé analýzy ukazují, že shoda s americkým zákonem Foreign Agents Registration Act, takzvaně FARA, je asi 25 procent, ale s ruským je ta shoda na tři čtvrtiny, na 70 až 75 procentech. Proto tomu my za Piráty říkáme ruský zákon," uvedla.
Místopředsedkyně Pirátů zároveň avizovala, že opozice je připravena se v případě přijetí normy obrátit na Ústavní soud. "Proto říkáme, že s tím musíme jako celá opozice k Ústavnímu soudu," prohlásila. Současně spojila spor i s osobou Natálie Vachatové, která se podle kritiků podílí na přípravě návrhu. Richterová ji v pořadu označila za problematickou a tvrdila, že jde o člověka s vazbami, které podle ní vyvolávají bezpečnostní otázky.
Právě tato část debaty vyvolala nejostřejší reakci Radka Vondráčka. Ten se od věcné roviny rychle přesunul k tvrdé kritice Pirátů a obvinil je z nálepkování lidí. "To, co předvádí paní Richterová, to je to, co předvádí Piráti od rána do večera. Tohle je normální kádrování lidí," prohlásil. Právě ve chvíli, kdy o »kádrování lidí« mluvil, byl ve studiu slyšet i smích moderátora Takáče.
Následně spor posunul do historické roviny a přirovnal podobný styl k praktikám před rokem 1989. "Tohle mi připomíná, když měl někdo problém za minulého režimu, že měl strýčka v emigraci a už se to s ním vezlo. Přesně tohle zažívali lidé před listopadem 1989," řekl.
Vondráček přitom kritiku ještě přiostřil a útok rozšířil na Piráty jako celek. "Vy tady normálně osočujete lidi, schováváte se za bezpečnostní rizika. A to svazáctví, co představují Piráti, to je něco, s čím se my rozhodně nikdy nesmíříme," uvedl. V další části debaty pak vyzval své oponenty, aby přestali »osočovat lidi, kádrovat lidi a nálepkovat lidi«.
Takáč se opakovaně pokoušel vrátit debatu ke konkrétnímu dotazu na to, zda se má osoba s podobně kontroverzně vnímaným zázemím podílet na přípravě zákona o svobodě slova a občanské společnosti. Vondráček ale místo přímé odpovědi pokračoval v obraně principu, že lidé nemají být diskvalifikováni kvůli svým názorům, minulému působení nebo rodinným vazbám. "Když se vám to nelíbí, tak to nedělejte. Nenálepkujte lidi, na to je úplně jednoduchá odpověď," řekl směrem k Richterové.
Richterová naopak Vondráčkovi vytkla, že právě ANO samo používá nálepkování ve chvíli, kdy je pod tlakem. Emotivně reagovala i osobní poznámkou, když připomněla historii své rodiny spojenou s odporem vůči komunistickému režimu. "To se mě osobně velmi dotýká. Například můj dědeček byl předseda klubu angažovaných nestraníků na Pardubicku v roce 1968, potom ho roky vyslýchala StB. Fakt nechci, aby si mě někdo takto bral do pusy. Opravdu jsme proti jak komunismu, tak nacismu," uvedla.
Současně trvala na tom, že bezpečnostní otázky kolem autorů či spoluautorů návrhu nelze bagatelizovat. "Je vám velice nepříjemné, když slyšíte v přímém přenosu, že poradkyně pana premiéra má přímé vazby na Rusko," řekla. V další části pak spor ještě vyhrotila, když o Vachatové prohlásila: "To je prostě jasný proruský agent." Tato slova patřila k nejtvrdším výrokům celého bloku.
Vondráček následně znovu odmítl, že by podobná argumentace byla legitimní součástí politické debaty. "Podstatou demokracie je svobodná debata a výměna názorů a to, že nikoho nediskvalifikujete z nějakých pochybných ideologických důvodů. Vy máte čelit argumentům a ne tady někoho označovat, že je bezpečnostní riziko," uzavřel.
V dalších blocích zazněla také výrazná kritika samotného návrhu. Vedoucí katedry mezinárodního práva na Právnické fakultě Univerzity Karlovy Veronika Bílková uvedla, že předložený draft není způsobilý k předložení, označila ho za »velmi špatně odvedenou práci« a varovala, že kvůli nepřesným formulacím může dopadat na mnohem širší okruh lidí, než jeho autoři tvrdí.
K návrhu se ostře postavil i ředitel Člověka v tísni Šimon Pánek, podle něhož jde o typický populistický postup, který vykresluje neziskové organizace jako problém. V debatě zároveň zdůraznil, že transparentnost už dnes zajišťují výroční zprávy i další pravidla a že skutečné riziko představují spíše neveřejné toky peněz proudící mimo standardně kontrolované struktury.
Diskutujme slušně. Pravidla diskuze na portálu ŽivotvČesku.cz.
