Havlíček otevřeně o válce s Hradem i Turkově nehodě. Pavlovi vytkl politickou hru, u Motoristů krotil škody
Rozhovor: Vicepremiér a ministr průmyslu a obchodu Karel Havlíček z ANO poskytl rozhovor pro ŽivotvČesku.cz v době, kdy dál graduje spor vlády s Hradem a současně politickou scénou otřásá nehoda poslance Motoristů Filipa Turka. Havlíček uvedl, že vláda si přeje zklidnění vztahů s prezidentem Petrem Pavlem, zároveň ale podle něj nemůže mlčet, pokud hlava státu v zahraničí popisuje českou situaci způsobem, s nímž kabinet nesouhlasí. K Turkově nehodě řekl, že jeho dočasné ukončení činnosti vládního zmocněnce považuje za racionální a rychlé řešení.
Pane ministře, na tiskové konferenci v pondělí jste se ostře vymezil vůči prezidentovi. Mezi vládou a Hradem se stále objevují nové eskalační momenty. Nemělo by dojít ke zklidnění?
My si přejeme, aby se situace zklidnila. Na druhou stranu se nikdo nemůže divit, že reagujeme, když se pan prezident na politické úrovni jasně vymezí proti nám. Jedna věc je kompetenční žaloba, podle mého názoru naprosto zbytečná, která jednoznačně rozdělila společnost. A to teď vůbec nekomentuji, jak rychle se rozhodovalo. Druhá věc je, že pan prezident jezdí po světě a stále má tendenci posouvat nás někam jinam, než kde ve skutečnosti jsme. Pro nás není akceptovatelné, když někdo na Slovensku řekne, že cizí státníci mají obavy o směřování Česka. Proti tomu jsem se musel vymezit. Mně osobně to nesmírně vadí. Není to tak. Já jsem s cizími státníky prakticky každý den v kontaktu. Od Ameriky přes Velkou Británii, Francii, Nizozemsko až po Skandinávii. Potkávám se nejen s ministry, ale i s vysokými ústavními činiteli a ambasadory. Nic takového v zahraničí nezaznívá. Naopak všichni pozitivně vnímají, že jsme sebevědomí v rámci Evropské unie. Samozřejmě se můžeme bavit o tom, co se dá zlepšit, že něco kritizujeme, ale tohle prostě není pravda. Je to posouvání reality.
Často premiér Babiš mluví o prezidentovi jako o lídrovi opozice...
Pan prezident bohužel mluví jako opozice. On sám nerad slyší, když ho někdo přirovnává k lídrovi opozice, ale vstoupil do politických vod z prezidentské pozice a my jako vláda se logicky musíme bránit. Stejně jako se bráníme vůči opozici, když má podobnou rétoriku a vstupuje do exekutivních politických vod, tak ani tady nemáme jinou možnost. Z naší strany to není vyprovokované, je to obranný mechanismus. Je třeba si uvědomit, že nás volilo nemálo lidí a my skládáme účty. Z našeho pohledu to není možné přejít mávnutím ruky.
Nebylo by řešením, aby si premiér s prezidentem sedli, řekli si, že zakopou válečnou sekeru, a začali spolupracovat ve prospěch země?
Samozřejmě, že v čase se to zklidní. My jsme s prezidentem nechtěli válčit a ani jsme ho neměli za soupeře. Prezident má prezidentskou funkci, není exekutivně odpovědný. Ale čím více zasahuje do politického a exekutivního dění, které je jednoznačně v odpovědnosti vlády, tím více to logicky na naší straně vyvolává určitou míru odporu. My nemůžeme skládat účty a současně si to nechat od někoho řídit. Tak to prostě není možné. Za vládu a za vládnutí odpovídá premiér a ministři. Vždycky jsme s prezidentem jednali slušně. Já jsem se s ním mnohokrát potkal, osobně s ním nemám žádný komunikační problém. Ale musím hájit zájmy vlády. Ne rovněž, ale zejména zájmy vlády, protože spoluzodpovídám za její výsledky a za naše kroky. Nemůžu ani na minutu dopustit, aby kdokoliv z ústavních činitelů České republiky jezdil po světě a vykládal tam věci, které nejsou pravda, a zkresloval je.
Když to rozvedete...
Za prvé se to nedělá a za druhé se proti tomu musíme vymezit. Vymezoval jsem se, když to dělal Petr Fiala v době, kdy byli ve vládě. Vymezoval jsem se, když to dělal Jan Lipavský. Podle nich tady měly být ruské tanky, podle nich měl mít žhavý telefon Vladimir Putin, všechno byla lež. Podle nich jsme neměli být už v NATO, podle nich jsme neměli být už v Evropské unii. Ať si všichni vybaví, jakým způsobem strašili. Strašili i ve světě a lidé v zahraničí se nás pak ptali, co to u nás máme. Přitom věděli, že to tak není.
Mluví se také o prezidentské kampani. Premiér Babiš řekl, že současné kroky vnímá jako kampaň Petra Pavla za znovuzvolení. Předseda ODS Martin Kupka naopak tvrdí, že probíhá kampaň hnutí ANO proti zvolení Petra Pavla. Jak to vidíte vy?
Martin Kupka to má popletené. My se akorát bráníme. Žádnou kampaň jsme nezahájili, soustředíme se na vládu. Jestli někdo žije v iluzi, že dnes řešíme, kdo bude prezidentem, že se chystáme na kampaň a cíleně ostřelujeme prezidenta, tak to tak není. My jsme se s ním normálně potkávali a normálně jsme komunikovali. Jestliže na nás někdo dá kompetenční žalobu, nemůže logicky čekat, že to úplně přejdeme. Bráníme se. Jestliže někdo vstupuje do exekutivy, máme na to nějaký názor a stanovisko. To prostě musíme prezentovat.
Zaznívají názory, že kdyby prezident Petr Pavel jmenoval Filipa Turka ministrem, nemuselo by k části těchto sporů dojít. Je to podle vás možné?
Nemyslím si to. Je to hrozná zkratka. Samozřejmě se to k tomu může svádět a je pravda, že prezident nemá s Motoristy dobrý vztah. Další rozbuškou bylo zveřejnění soukromých SMS, které byly mezi Petrem Macinkou a panem Kolářem. To bylo vysoce nešťastné. A byly tu i některé prezidentovy výroky v zahraničí. Čím dál více je vidět, že máme na spoustu věcí odlišné názory. To v politice není nic divného. Problém je v tom, že prezident není naším politickým protivníkem. Není zvolen jako člen parlamentu, není v denních střetech na úrovni Sněmovny nebo Senátu, není součástí stínové vlády a nebyl ani součástí předchozí vlády. Je prezidentem se svými kompetencemi a pravomocemi. Chtěl bych, aby to byla důstojná funkce. Nesmírně respektuji funkci prezidenta a vždy jsem k ní choval přirozený respekt, ať už tam byl prezident ten, či onen. Dodnes se s předchozími prezidenty potkávám. I když jsme na celou řadu věcí měli jiné názory a občas nás kritizovali a kritizují, třeba Václav Klaus, vždy se ve slušnosti potkáme, řekneme si řadu věcí, běžně spolu komunikujeme, argumentujeme si, někdy se i trochu poškádlíme, ale máme k sobě velmi dobrý vztah. Jsme v parlamentní demokracii, nejsme v prezidentském systému. Ani na minutu nemůžu přistoupit na to, že by se z toho stával částečný prezidentský systém nebo že by prezident měl tendenci kontrolovat, co vláda dělá, a dohlížet na to. Takhle to opravdu postavené není. Tak jako má prezident silnou funkci ve smyslu toho, že byl zvolen se silným mandátem, a je třeba to respektovat, tak je třeba respektovat, že my jsme s poměrně silným mandátem rovněž zvítězili ve volbách. O tom rozhodli voliči a za necelé čtyři roky rozhodnou, jestli to děláme dobře, nebo špatně. My jim skládáme účty.
Plynule navážu na událost z úvodu týdne, tedy na nehodu Filipa Turka. Podle zveřejněných záběrů jel pruhem, který vedl doleva, ale on pokračoval rovně. Můžeme se bavit o značení, ale nehoda se stala a na videu bylo vidět, že mohlo dojít k mnohem horším následkům. Měl by podle vás složit nejen funkci vládního zmocněnce, jak ho vyzval premiér, ale i mandát poslance?
Za prvé díky Bohu, že se nikomu nic nestalo. V jednu chvíli to vypadalo opravdu strašně, když se to auto kutálelo kolem lidí. Druhá věc je, že je velmi rozumné, že Filip Turek v tuto chvíli ukončil svoji činnost v rámci funkce vládního zmocněnce. Naprosto správně řekl, že si počká na výsledek vyšetřování. Je velmi rozumné, že sdělil, že pokud by to dopadlo tak, že bude uznán jako viník, ukončí své angažmá v rámci funkce vládního zmocněnce. Myslím si, že je to racionální a rozumné řešení. Bylo to rychle udělané. Jen podotýkám, že ti, kteří nás nebo jeho dnes kritizují z řad politické opozice, by si měli zamést před vlastním prahem.
Koho máte konkrétně na mysli?
Ať si vzpomenou na Víta Rakušana, jak si hrál/nehrál se šifrovanými telefony v rámci kauzy Dozimetr, přičemž pár týdnů nebo měsíců předtím vyhodil Petra Gazdíka jako ministra právě proto, že používal šifrovaný telefon. A premiér se na to jen díval. Ať si vzpomenou ti, kteří jsou dnes revokáři, na Mariana Jurečku a na to, jak se má vyvozovat osobní odpovědnost. V době, kdy národ truchlil po masakru na filozofické fakultě, se vrátil na své ministerstvo a tam se veselili až do rána, dokud na to nepřišli novináři. Jakou politickou odpovědnost z toho vyvodili? Jakou politickou odpovědnost z toho vyvodil Petr Fiala? Neudělal vůbec nic. Mohl bych pokračovat. Nebyl to jen Dozimetr, nebylo to jen tohle, byly i další věci. Tohle je nešťastná nehoda. Může se to stát komukoliv, nebyl to samozřejmě žádný záměr. Pokud se ale po vyhodnocení všech souvislostí prokáže, že to byla jeho vina, včetně okolností kolem toho druhého vozu, rozhodne policie. A poté na to bude reagovat tak, jak řekl. Myslím si, že je správné, že reagoval rychle. Reagoval premiér i Filip Turek.
Kde je koaliční červená linie? Dá se logicky říct, že pro hnutí ANO jsou Motoristé do jisté míry zátěž. Premiér sice říká, že s Petrem Macinkou se mu skvěle spolupracuje, ale jsou tu výroky Filipa Turka, jeho kritika Ústavního soudu, teď nehoda a další věci.
Musíme rozlišovat práci vlády a výroky 108 různých poslanců. My opravdu nemůžeme nést odpovědnost jako hnutí ANO nebo jako vládní činitelé za to, co pronese poslanec A nebo poslanec B. To jsou lidé, kteří jsou zvoleni svými voliči. My odpovídáme za to, co činí vláda. Vláda postupuje podle programového prohlášení, podle cílů a hospodářské strategie. Skládáme účty, vyhodnocujeme a je naprosto v pořádku, pokud nás někdo kritizuje. Když řekne, že jsme něco slíbili a neplníme to, nebo jsme to udělali jinak, musíme reagovat. Velmi pečlivě, řekl bych až úzkostlivě, si hlídáme každý úkol a každý cíl, který máme. Chceme na konci období skládat účty tak, že řekneme, že drtivá většina cílů je splněna. Týká se to zahraniční politiky, hospodářství, zdravotnictví, školství a dalších oblastí. Filip Turek není členem vlády, je členem parlamentu a my nemůžeme odpovídat za každý jeho výrok. Navíc není členem hnutí ANO, je to záležitost Motoristů.
Zdá se však, že Motoristé si v té koalici dělají, co chtějí...
Respektujeme Motoristy jako naše koaliční partnery. A pokud se ptáte, jestli jsou lepší Motoristé, nebo někdo z pětikoalice, tak Motoristé jsou lepší než pětikoaliční strany ve smyslu partnerství. Jestli někdo žije v iluzi, že bychom byli schopni vládnout s lidmi, jako je Petr Fiala, pan Hřib nebo pan Rakušan, tak to bychom opravdu nebyli schopni. My se s nimi rozcházíme hospodářsky i ideologicky. S Motoristy dokážeme najít na celou řadu věcí společné řešení. To ale neznamená, že souhlasíme se vším, co vždy řeknou. Oni mají svoji rétoriku, já používám jinou rétoriku. Je to dáno i tím, že hnutí ANO je robustnější a silnější strana. Jsme dnes catch-all strana a logicky za námi jde obrovské množství voličů. Tomu odpovídá i náš způsob komunikace, který je odlišný od Motoristů. Pro mě je důležité, že se plní to, co si vláda řekla. Vláda má výsledky, je respektovaná v zahraničí a například v hospodářství jsme za půl roku udělali víc než celá předcházející vláda za čtyři roky. Za tím si stojím, podepsal bych to a obhájím si to před kýmkoliv. Podívejte se jen na to, jak nás vnímá podnikatelský sektor. Jak vnímal předchozí vládu a jak vnímá současnou vládu. Je to nebe a dudy. Podnikatelé dnes této vládě věří a konečně mají předvídatelné prostředí.
Diskutujme slušně. Pravidla diskuze na portálu ŽivotvČesku.cz.
